ウェブ時代でも大事なのは「感覚」。webコンサルタント谷口理恵さんに聴く「自分の仕事を持つこと」とは？【ビィーゴ会員様インタビュー】

ひとつはアフィリエイト。自分のサイトを作って、収益を得たり。
あとはwebビジネスを教えたりするビジネスコミュニティを運営しています。他にもコンテンツを売ったり、頼まれてサイト作りのお手伝いもちょこちょことしています。

オンラインサロンに限っているわけではないんですけど、今のところはオンライン中心にはなってます。本当は月1回とか2ヶ月に1回、全国色んなところを周って開催したいんですけど、まだコロナの影響で直接は会いに行きにくいですよね。

コロナ前は毎月どこかには行ってました。沖縄から北海道まで。
あと海外が好きなんで、海外にも行ってました。

確かに”リモートで仕事が出来るから”というのもあるんですが、それよりも、全国にある同じような職種の方との集まりやコミュニティに参加するためというのが大きいですね。
自分でコミュニティ運営を始めてからは、他の起業家の方とのコラボ勉強会なども開催したりしています。

ネットの仕事も意外と人間関係が濃い世界です。

やってることはネットで完結しているんですけど、ASP(※)や企業や代理店などとは、色々と直でやり取りしています。そのおかげでいい条件で仕事が来たりするので、つながりから生まれる仕事というのは、すごく多いです。そこはリアルと一緒ですね。

この世界、人の顔を見て働いていないように見えるじゃないですか。
でも意外と真逆な感じです。

ありましたよ。知らない人の集まりとか絶対嫌だったし。
でも、今の仕事をしているうちにやっぱり人間関係が大事だなって実感して。それから積極的になりました。

大学を出てからコピーライターをしていました。30代半ばで辞めて、そこからは関連の仕事や企業の広報を。
あとはアルバイトも結構しました。パン屋さんとか飲食店を転々として。

でも半年から1年くらいでしんどくなるんで辞めて。
しばらく海外行って、お金なくなったら戻ってきてまた仕事する。みたいな(笑)そういうのを、10年くらい繰り返していたんですね。

でも、ずっとこのスタイルじゃアカンなぁと思いました。
年齢的にも厳しくなるし、雇われる為のスキルも上げ続けなきゃいけない。それなら、雇われるんじゃなくて自分で仕事を始めるしかないと、そう思ったんです。

それで、知識はなかったんですけどアルバイトをしながらアフィリエイトブログを始めました。そうしたら3ヶ月ぐらいで大体お給料を超えるくらいには貰えるようになって、そして半年後には独立したって感じですね。

いやもう、死にかけなくらい必死でした。
その頃は朝5:30には職場に行って、昼過ぎまで仕事。それが終わったらコワーキングスペースで作業。家に帰ってからもご飯などは全部最短で済ませて。済んだら家でも作業をして…とそんな生活を3ヶ月くらい繰り返していました。

もう早く仕事を辞めたいっていう、それだけ(笑)

それは…やり方次第。
コミュニティの生徒さんで、出会って3ヶ月で脱サラ出来た人もいますが。
でも大抵の人は出来ないと思います。9割くらいは。

無駄に作業量ばかり増やすのは良くなくて。
大事なのは、どうしたら目的に辿り着けるのかっていう最短ルートを知ってるか知らないかですね。
例えばブログも”書きさえすればアクセスは来る”って思っちゃうんですけど、でも誰にも見てもらえないんです、最初は。

そう、あるんですよ。抑えるべきポイントが細々と。それを知っていることが条件、ルートかな。その上で、必死になる(笑)

いつもSNSでも発信しているんですけど。8個あって。

1.「楽しくやること。」
2.「プライドを捨てる。」
3.「チャンスが巡ってきたら “YES”の一択。」
4.「すぐやる。持ち越さないこと。」
5.「スキルなどは、走りながら身につける。」
6.「プロであれ。」──これは自分の中の理念です。
7.「最後には自分の感覚を信じ抜く。」
8.「感謝する。」

これが、いつも自分が大事にしてることですね。

“プライドを捨てる”というのは、アドバイスされたことは素直に聞く。
やっぱり結果を出す人やうまくいく人って素直な人が多くて。

“自分の感覚を信じる”というのは…例えば、世間一般で言われている常識を外すということ。みんなこう言ってるな、だからこうだじゃなくて。

そうそう。今日、たまたまブルース・リーの名言というのを見たんですけど、「考えるな感じろ」ってあるじゃないですか。それを見て「あ、そんな感じだ」って。

ああーそうなんですね。 多分それってこれからの時代めっちゃ大事だと思っていて。

そういった“自分の感覚とちゃんとつながる”というのは、仕事をする上でも、人生を幸せに生きる上でもめっちゃ大事かなと思います。

例えば、Google検索もその人の趣向に合わせて「あなたこれ好きでしょ」って出て来るじゃないですか。Instagramも、自分がフォローをしてないアカウントがオススメで勝手に出てきたりして。邪魔じゃないですかあれ(笑)

要らない情報が凄い入って来て、わかっていてもいつの間にかそのマーケティング情報に私たちは誘導されてしまう。そこをいかに縛られず、外せるかっていうポイントが……

そう。それが凄い大事だなって、最近特に思います。

そうですね、半年で独立出来るとは思っていなかったので、それが出来たことは凄く嬉しかったですね。
ずっと会社人間で生きてきたので40代後半で独立出来たなんて、自分でもこんな人生になるとは思ってませんでした。

あとは、”脱サラして人生が変わった”という人が自分のコミュニティから出て来てくれたこと。それがいま一番嬉しいかも。

そうですね。そういう瞬間の喜びって嬉しいですね。

あとは、どこにいても仕事ができること。
Wi-Fiさえ繋がれば仕事が出来るって、やっぱり嬉しい(笑)

そうですね。やっぱり“人と出会うこと”だと思うんです。

一人でやっていたらアイデアも尽きてくると思うし、”人とエネルギー交換するから生まれること”って、多いです。だから人と接しないと大きくなっていかない。

それに、フリーランスは事業の規模が大きくなればなるほど一個の決断に重みが出てきます。一人では絶対抱えきれなくなるんですよ。だから“誰かにサポートしてもらおう”って絶対なるんですよね。

だから、私も最初は一人でサイコー!!って思ってたけど、結局は人と触れ合ってなんぼだなって。

アフィリエイトでも人脈があることによって「理恵さんなら」って特別な条件のものが巡って来るとか。そういうチャンスもいただけたりするので。

そう。やっぱりみんな「あの人が好きだから」という気持ちで動くんです。

私も「あの人の役に立ちたいから、収益が多少減ってもこっちの代理店に貢献しよう」ってことをします。そうすることでより良い循環が生まれると実感してます。

私の場合は社会人経験が長いんですけど、それで良かったと思うのは“大きい企業組織の中でどうやって物事を動かしていくのか”を学べたこと。それは自分にとって凄く大きなメリットでした。

でもフリーになって気づいたのが“自分の判断や自己責任で全部する”というところが薄かったなと。会社だと、余程じゃない限り自分が直接の責任を負わないですよね。

なので早くから自分の責任で仕事をしていたら、自己責任や決断の感覚はより育ったかなって思います。

でもこれからは、どんな小さなことでも良いので誰もがビジネスオーナーになった方が良いと思います。就職したとしても。ブログで月10000円を稼ぐとかでもいいので。

あと、女性も絶対に経済的自立をしておくべきだと凄く思いますね。

私の周りにいるブログで稼ぎたいっていう30歳以上の女性って、離婚したいっていう人がすごく多いんですよ。でもみんな経済的に自由じゃないから出来ないってところがネックになってて。

だから自由度を上げるという意味でも、自ら収入を生み出せる手段を一個持っておくのは絶対にあった方がいいよって思います。

そこはめっちゃしんどかったです、やっぱり。ジェネレーションギャップもめっちゃありましたし。まず自分の意見は通らないですね。わかってもらえない。私はそれが凄いあったんですけど。でも今の人の方が、もっとそういう差がある気がしますね。

私の場合は旅行とかですけど、今はオンラインでどことでも繋がれる時代なので、ネットを使って会社以外の場所を見つけるのは、すごくいい方法だと思います。
“普段が家と会社だけの世界”というのがしんどくなる理由だと思うんで。

オンラインのコミュニティでも何でもいいんですけど、そういうところに行くと会社や家族にはない価値観を持ってる人がいっぱいいるじゃないですか。

そうやってどんどん世界を広げた方がいいかな。自分の場所が家と会社だけだったら、選択がないじゃないですか。それだと生きづらくなるなって思うんです。

積極的にやってみたらいいと思います。場所によっては月額1000円とかあるし。一回ランチ我慢したらいけますよ(笑)

えー!! どうでした??

そうですよね。オンライン交流ってそういう有り得なさそうな出会いが絶対あるから。

そうですね、やりたいことがある人にどんどん挑戦出来るよう、スキルを身につけてもらう。そういう人を増やす活動をする。そこに力を入れたいです。

アフィリエイターに限らないです。自分のやりたいことを目いっぱい出来る人が増えるといいなと思います。写真が得意だったら写真で生計をたてていくとか。そういう自己プロデュース、自己ブランディングをするお手伝いをしていきたいです。実は今もちょっとやっているんですけど。

私たちの世代って今の変化に弱いというのがあると思うので、今の考え方を変えないと、どんどんしんどくなるやろなあって思います。
やっぱりコロナで職を失った人が結構いて。それきっかけで転職した人もコミュニティにいます。そういう人はまだ新しいことをしようとしているから良いんですけど。

同世代だけにとは思っていないです。でも、私の発信することは自然と年齢が近い人に届くのかなって。同世代の方にも届いて、それで「やってみようかな!」って一歩踏み出してもらえたら良いなって思います。

“私と同世代の人でもまだ出来るよ”っていうメッセージは発信していきたいです。

改善してほしいところは無いです。
良いところは、来る人がいいこと。だからまたいい人が集まってくるんだと思うんです。

私がいまこうやってフリーランス出来ているのは、人の出会いが無かったら出来てないことです。人を引き上げてくれるのは人の出会いしかないから。いかにいろんな人と出会って、いろんな価値観、知らない世界に触れるかが、すごい大事。

最初、自分はフリーランスになれるって思ってなかったけど、実際に稼いでる人にたくさん会いに行ったんですよ。そうしたら、自分と全然大差が無いなって思って。
月何千万稼いでる男の子に会ったんですけど、良い格好をしてるわけでもなく、草履とか履いてて。普通なんですよ。
それを見た時に「じゃあ私も出来るんちゃうん」って思いました。

だから、実際に見るリアルに体感するというのはすごい大事って私は思います。

あと私がブログを始めた時、会員の仲川さんにはわからないことがあったら聞いたり助けてもらったりしました。アフィリエイトなんか全くの素人で何にもわからなかったので。
コードの貼り方とかなんかも会員の境田さんに「助けてー」とかいって教えてもらったり(笑)
めっちゃいろんな人に助けてもらって今があるので、すごく感謝してます。

なので、繋がりが出来るところ。

あ、あとビィーゴの良いところは、すごくテーブルが広い。こんな広いとこはないです。
テーブルが木だからすごい落ち着くんですよ。そこすごい好きで。

場所によってはそういう文化がないところがあります。オトナな人しかいないビジネスビジネスしてる感じですね。
それと違って、ビィーゴにはあったかい雰囲気があると思います。

それと、当時はアルバイトではありましたけどフリーランス気分でいられたこと。なり切って行動を続けていたら本当にそうなった! って感じでフリーランスになれたので。

人の影響を受けて、自分もそうなった。だから早かったんだと思います。

「一緒に仲間になりましょう」でしょうか。
いろんな人の夢が叶っていく場所だと思うんで、そうやって一歩踏み出していく人がたくさん来てくれたら、ビィーゴの利用者も嬉しいんじゃないかなと思います。
ワイワイやれたら嬉しいなと。

ありがとうございました。